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接受记者采访时的内容:

http://www.mingyisheng.com/zhuzhan/zjzf/20140919/1037.html
 
纪小龙主任近照
 
纪小龙主任近照
 
  记者:致力于癌症研究这么多年,认为什么才是攻克癌症真正的难题?
 
  纪主任:癌症是一种很难治的病,目前人们都恐惧地认为它是不治之症。的确,癌症是凶险的,它在不少发达国家占据着死亡原因的第一位,约占全部死亡人数的一半。癌症发病率不断增加,除了与人口的老龄化有关外,吸烟、空气污染以及食品中的致癌物等生活环境因素,也是不可忽视的重要原因。人体的任何部位都可以发生癌症。癌症因发生部位而不同,以及性质和发生、增殖、转移的方式上,都存在各式各样的差异。就和每一个人的面孔和性格各异一样,即使患了同样的胃癌,其性质和特征也会因人而异的。
 
  癌症之所以成为世界医学界久攻不下的顽疾,原因之一是因为现代医学界至今对癌症的病因还没有真正了解。现代医学界认为癌症的罪魁祸首是癌细胞,但其实癌细胞不是癌症发生的病因,只是癌症发生的表现。所有以杀灭癌细胞为目的的治疗手段都只能是“治标”,并不能从根本上治愈癌症。
 
  谈到癌细胞,有必要强调一点,那就是,癌细胞不是外来的、感染的、传染的,而是我们自己身体的正常细胞发生变异而成的。所有的治疗手段都无法在杀灭癌细胞的同时能够不伤害正常细胞。
 
  比如手术,由于癌细胞埋藏在正常器官、正常组织之中。不切除正常器官、正常组织,就不可能将癌细胞消灭。是保留癌细胞呢?还是将癌细胞和正常细胞一起消灭而丢掉性命呢?二者只能选一。  又如放射线治疗,也无法避开正常部位只照射癌细胞,倘若加大照射线量,就会使正常器官、正常组织损伤而危及生命。
 
  目前,医学主要对得的是什么癌这个问题认识的比较透彻一些,即人体癌症有多少种,各有什么特性。在这个问题认识的基础上,即对癌症的诊断有了明确以后,那么就面临着第三个问题:癌如何能够治好。目前癌症的治疗方法很多,但都不理想。常用的是手术切除、放射治疗、化学治疗、中医药治疗、生物治疗等。可实际情况是,病人发现和确诊为癌的时候,往往已经是中晚期阶段,上述治疗方法很难取得理想的结果,言下之意就是说,一旦确诊为癌症,也就成了过一天算一天了。因此,在这种前提下如何找到一条可行之路,是十分迫切的课题。
 
  记者:是什么原因引起了癌细胞在病人体内生长时发生了“自动死亡”呢?
 
纪主任
 
纪主任观察癌细胞
 
  纪主任:工作中发现,病人由于其他原因死亡(如外伤、脑出血、心肌梗死等非肿瘤性疾病)而做解剖时,会意外的发现病人体内有癌症存在,但并没有扩散。这就提示我们,癌细胞在人体内并不是都会迅速生长扩散起来的。
 
  还有一种现象是,病人在做健康查体时发现某个部位有病变,如肺部阴影、肝脏占位、卵巢占位等,但是不是癌并不能作出明确判断,于是追随观察。有的病灶越来越小,最后消失了,说明不是癌症 (癌症一旦形成,是不会消失的);有的病灶逐渐长大,手术切除后证实是癌症;还有少数病人的病灶,追随观察一年、二年、三年甚至更长时间,病灶没有变化。至到数年后,病人不愿意再背着这个疑问继续下去而要求手术切除,切下来证实果然是癌症。这就提出了一个问题,这样的癌症为什么在病人体内长期不变呢?
 
  凡此种种现象,让我们思考着一个问题,人体与癌症的关系就如同土壤与种子的关系。植物的生长要靠肥沃的土地、充足的水分、优良的种子,如果土壤与种子等各种条件都非常适宜,那么就茁壮成长,否则,土壤好但种子不好当然生长不好,土壤不好优良品种也没有用,最后还是长不好。人体内癌细胞之所以生长的好并扩散必然是身体的条件犹如土壤一样肥沃,癌症这颗优良种子就生根发芽了。
 
  人体任何癌症都是由细胞组成的,一个细胞就像一颗种子。肿瘤体积的长大就是由于细胞不断分裂(一个细胞分裂为两个细胞,两个分裂为四个,四个分裂为八个……),数目增多而形成的。由此可见,身体内癌细胞需要不断的生长,达到一定的数目后,才能够被现代医学检查手段所发现(一个厘米大小的肿瘤大约含有109个癌细胞)。而癌细胞在身体内要想不断的生长,它需要多种条件的提供,比如营养物质、激素、各种元素、调解信号传递、基因调控等,这些条件如果不理想或不合适癌细胞生长也就受到限制。因此,对于癌症的治疗来说改变人体内的条件,使之不利于癌细胞生长,从而达到抑制癌症的效果是可行的。
 
  癌症病人在之所以出现癌细胞生长,说明此时此刻和之前的相当长的时间内,病人的身体内的环境和条件适合了癌细胞的生长,所以癌症就发生了。如果此时还不及时的纠正原来已经适合癌细胞生长的体内条件,那么再怎么治疗也是难以从根本上解决问题的,因为此时的土壤和种子都是处于生长良好的状态。只有及时而有效的改变土壤的条件才能有效的控制肿瘤生长。在工作中发现有的癌症病人,病灶很小,手术切除也及时,术后也进行了强有力的化疗或放疗,但是癌细胞却“疯狂的生长和扩散着”,此时身体内流动的血液中几乎都充满了癌细胞,并扩散到身体的每一个角落,这就提示患者此时此刻身体的这块土壤是十分有利于种子生长的。反之,有的癌症病人发现时已经属于晚期,医学上已经失去了任何治疗的可能性,但是病人的癌细胞并不像预期的那样迅速发展,甚至还会奇迹般的出现癌肿块越来越小,最后直至消失。这是否提示这一病人此时此刻他体内的土壤发生了改变,变成了不利于种子生长,于是才出现这样的结果。如何能够及时和有效的改变身体内环境这一土壤,是癌症有效治疗的中心问题。
 
  记者:您在工作当中也会遇到许许多多被误诊的癌症,哪些癌症容易误诊?
 
  纪主任:在我的工作中,也遇到了许许多多被误诊的癌症。在这里,我想列出一部分案例,给大家提个醒,当被诊断为这些癌症时,也不能着急忙慌地就手术,一定要再次取证,直至确诊才行。
 
  反流性食管炎与贲门癌
 
  张**,男,36岁。因查体发现贲门部溃疡在当地医院取活检,诊断为恶性肿瘤。患者携带病理切片到几家大医院会诊,有的诊断为低分化癌,有的诊断为肉瘤,准备行外科手术治疗,术前由于病理上的都是恶性肿瘤,只是类型或名称不一致而让患者再携带病理切片到我院会诊。会诊结果为反流性食管炎伴溃疡形成。此例病变中的奇异细胞为新生成纤维细胞。患者避免了外科切除手术的痛苦,也减轻了精神负担,经随访一直保持着身体健康。
 
  肺炎性假瘤与肺癌
 
  张**,男,53岁,国家干部。因单位查体发现右上肺有一个肿块阴影。普通X线胸片及CT扫描,经多位影像学专家会诊,诊断不统一,有的认为是肺癌,有的认为是需要观察。病人及家属均同意进行手术切除。遂于1997年10月6日进行肿块切除术。
 
  病理检查见右上肺内肿物,大小为6厘米*5厘米*3厘米,边办不清,切面灰白色。显微镜下见正常肺结构消失,被肿瘤组织所代替。肿瘤组织细胞丰富,呈润性生长,细胞异型性明显,当地医院诊断为肺的低分化腺癌,术后已进行三个疗程的化疗。因朋友到北京出差,而请求携带病理切片到大医院会诊。经阅片后发现此例为肺炎性假瘤,立即通知病人停止化疗。随诊至今,患者身体健康。此瘤生物学行为为良性,手术切除即治愈, 如切除不完全亦可继续增大,一般预后良好。
 
记者:有哪些方法可以有效的防误诊?
 
纪主任
 
纪主任外出工作
 
  纪主任:普通感冒被当成恶性肿瘤,白白做了三个化疗;腹泻误以为得了肠炎,小毛病居然丢了命中;流血不止准备手术,可其实根本没病。还有很多人在受着误诊的伤害?还有多少人因为不懂得求医确认的重要性而贻误了关健的治疗时机?那么我们怎么判断医生的结论到底准不准?怎么样防止误诊发生在自己身上?有人以为医院越好,科技水平越发达,误诊率就越低,可真相并非如此。
 
  在日常工作中,多数病人来看病,总是迫不及待地跑来说我怎么不好,然后你给我开一个什么药。在我的博客上也是,多数提问的都是一个问题,昨天还有一个问题是:“我弟弟手上长了一个骨刺怎么办?”
 
  可是你想过没有,人体如此复杂,这么几句话、这以匆匆忙忙地说了一两分钟,甚至更短,就要知道你是什么病,给你开个药或者做个什么治疗,能这么简单吗?
 
  医学是一门博大精深的综合性学科,医学的课程有生物、解剖、组织胚胎、生化、生理、病理、药理、诊断、内、外、妇、儿、等近40个部门,还有相误码的实验课,从基础到临床,从理论到实践,由浅入深,环环相扣。那么,大众不可能都了解这些知识怎么办?我自己的体会是不是:掌握基本的医学原理,是可以尽量避免走弯路的。
 
  给大家举个例子吧!这是我自己遇到的、印象比较深的例子,有一个病人四十多岁,是一个女性,别的医院给她诊断为恶组,就是恶性组织细胞增生症,这是一个恶性度很高的肿瘤,一旦诊断为这个病的话,治疗很难有效果,而且病人都活不长。她做了三年的化疗,一直坚持着,头发都掉了,全身也是很虚弱。我心里想,恶组能活三年,那不是很少见吗?然后我就和她大夫说,你把最初诊断恶组的所有资料都给我拿来。他就把这些资料找来了,之后我们一看不是恶组,是发炎,就相当于感冒,病毒感染造成的。你想一个感冒或者说是一个病毒感染被当成了恶性组织细胞增生症,做了三年的治疗,这些治疗花了十多万,人的整个状态都受到了很大的损害,这样的误诊太不该了。简单的炎症却被当成了恶性肿瘤来治疗,怎么避免类似的悲剧重演呢?在发达国家,任何一个重要的诊断,只要涉及要做伤害很大的治疗时,要有一个原则,英文叫Second opinion,就是第二个意见,要找第二家医院的第二个医生验证、复查到底是不是。
 
  记者:人体的肿瘤有良性恶性,您给我们讲一下,人体中良性恶性肿瘤哪个更常见?
 
  纪主任:人体是由细胞组成的。人体的某一种细胞发生异常增生,达到一定的数目(细胞的直径约10微米),就具有一定的体积,形成了瘤块,称为肿瘤。肿瘤通常分为两大类:良性和恶性。良性肿瘤通常不复发,不转移,预后良好。
 
  恶性肿瘤通常生长迅速,浸润广泛,经常复发,容易转移,危及生命。
 
  其实,还有一大类在良性和恶性之间的肿瘤,称为:交界性肿瘤。而我们在日常的临床工作中,脑子里往往只注意了肿瘤的良恶性两大类,忽略了交界性肿瘤这一大块,造成了诊断上的不确切和治疗上不到位,导致不良的结局和预后,教训深刻,悔之不及。
 
  由正常细胞转变成癌细胞是一个复杂的、多阶段的过程,通常需在接触致癌物多年后,使器官组织的细胞出现增生,发展到不典型增生,再演变成恶性性质的癌。这一期间称为诱导期,常在10年以上。如:宫颈上皮不典型增生→原位癌→早期浸润癌→宫颈浸润癌;子宫内膜单纯增生→宫内膜瘤腺癌型增生→不典型增生→原位癌→子宫内膜癌。
 
  另外,良性肿瘤和恶性肿瘤之间界线并非绝然,良性向恶性演变也呈渐进性的,经历了良性病变进展到交界性病变直到浸润癌的连续病变过程。如:卵巢上皮浆/粘液性囊腺→交界性浆/粘液性囊腺瘤→桨/粘液性囊腺癌。因此,纵观整个肿瘤家族,作为一名临床医生,应该很清楚地看到,客观上存在着一类良恶性之间的中间型肿瘤,称为交界性肿瘤。至于哪个更常见,有很多因素,不能分得特别的清楚。
 
  记者:不同人群做健康体检, 有何不同侧重点?
 
纪小龙主任接受专访
 
纪主任接受专访
 
  纪主任:这个问题你问得很好,由于人的年龄变化身体健康状况也会出现变化,因此不同年龄段的人群在做体检时也需要有侧重点,这样才能达到体检的最大价值,下面就来看看各个年龄段人群体检重点是什么。
 
  第一,1-20岁的儿童青少年,身体处于生长发育阶段,要注重体格检查、视力检查、智力检查、心理检查、微量元素检查、骨骼检查等等。
 
  第二,21-35岁的青壮年人,正处于身强力壮,但是工作、精神压力大的阶段,一般多得一些传染病,如肺炎、肝炎、消化道疾病、呼吸道感染、泌尿系感染等比较常见。因此要重点检查血脂、血压、肝功能、乙肝病毒筛查、心电图、胸透、碳14(胃部检查)等等。
 
  第三,36-60岁的中年人,这个年龄段比较特殊,是很多重大疾病孕育飞温床,需要大家重视,这个年龄段要重点检查血压、血糖、血脂、肝功能、心电图、颈椎检查、防癌检查、腹部B超、乳腺检查(女)、子宫检查(女)、前列腺检查(男)。
 
  第四,60岁以上的老年人,到了这个年龄段的人身体各项机能都在减退,也是疾病多发期,特别是一些慢性疾病如“三高”、心脏病、骨质疏松、各种癌症等等,因此60岁以上的老年人要重点检查血脂、血压、血糖、心电图、骨密度以及各种癌症筛查等等,最好能半年检查一次身体。
 
  记者:我们在癌症方面该如何早期预防?
 
  纪主任:在这个充满污染、竞争和纷乱嘈杂的大千世界里,应该如何保护个人的健康呢?我的家乡离南京很近,在句容县。在上中学的时候,我有一个同学,他是我们的班长,非常优秀。他个子比我高,在学校里成绩好,品德也好,各方面都是大家的楷模,但后来得了癌症,等他找到我的时候,已经不算早期了。我也尽了我的所能,当然也是有限的。他最后只存活了2年左右,现在已经不在了,这是我一位中学同学的遭遇。各位有没有想过,你不想癌离你近,实际上癌却就在你身边,就在你的周围,甚至就在你的身体里面。
 
  这一点也不是我吓唬人,癌症不是离我们遥远的一件事儿,是不是我们要聪明一点,知道癌症怎么回事儿,知道怎么预防它怎么躲开它,咱们从以下三点来分析。
 
  第一:饮食。在不良的生活方式中,饮食习惯是最重要的一个方面。现已证明高脂肪饮食与结肠癌、乳腺癌、前列腺癌等关系密切,而控制过多的脂肪饮食,便可减少这些癌症的发生。不新鲜的蔬菜中多含亚硝酸盐,摄入人体后可以转变成亚硝胺,后者是许多消化道肿瘤的致癌因素。因此,多吃新鲜蔬菜和水果,是符合“抗癌生活”要求的。此外据研究,食物过硬,过于刺激性,或进食过快、过烫,长此以往,易患食道癌;胃癌与过多摄入食盐有关;糖精摄入过多,可能是膀胱癌的发病因素之一;熏烤的食物,尤其在烤焦的蛋白质和脂肪中,多含致癌物质3、4苯并芘,它与肺癌、胃癌、皮肤癌等有关;霉变的花生、玉米中可能含有黄曲霉素B,是肝癌的诱发因素之一等等。上述不良的饮食习惯均应改变。
 
  第二:戒除不良嗜好。在个人的不良嗜好中,与癌症有关的首推吸烟。吸烟者的肺癌发病率高于不吸烟者8—12倍,喉癌、食管癌、胃癌、肾癌、膀胱癌的发病率亦明显高于不吸烟者。其危害不但是吸烟者本人受害,吸烟者的家属癌症发病率亦升高,这与被动吸烟有关。酗酒也有促癌作用,它可使肝癌、食管癌、咽喉癌等发病率增高。有人统计,既吸烟又酗酒者,罹患癌症的危险性估计为无烟酒嗜好者的40倍。因此,一定要大力宣传戒烟,避免酗酒。
 
  第三:其他,个人卫生不良可能与宫颈癌、阴茎癌、口腔癌的发生有关;居室通风不良,特别是厨房的油烟不能及时排出,有可能导致肺癌的发生;早婚、多产的妇女易患宫颈癌而提倡晚婚和计划生育,则有助于宫颈癌的预防等。此外,母乳喂养不但有利于婴儿的成长,而且母亲乳腺癌的发病率亦大大降低。
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主任医师 教授 硕士、博士生导师,原解放军总医院病理科(1978-2003)主任医师、教授,现武警总医院 肿瘤生物治疗科主任、病理科主任、纳米医学研究所所长。 感谢大家的留言,来不及一一回复,请谅解。读者们有相关咨询或紧急事情请通过以下方式联系: 地址:100039 北京永定路 69 号 网址:http://www.pathology.cn 电话:86-10-88276761 (办) 电子信箱:geexl@126.com

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